Fanzóna

Diskusné fórum


Téma: Ružoví versus čierni

Sa nám už dávnejšie rozdelilo diskusné fórum na dva tábory - ”ružoví” a ”čierni” podľa toho, cez aké okuliare vnímajú filozofiu MŠK. Alebo teda optimisti vs. pesimisti.

Ak chcete prispievať do diskusného fóra, musíte byť prihlásený. Prejsť na prihlásenie
Filtr: výpis příspěvků ze dne "2024-2-25" |  vypnout filtr
25.02.2024, 22:27
Títo ružoví trapoši sú fakt trápny. Keď dáš v niečom za príklad Slovan tak si Slovanista, keď DS, tak fandíš Maďarom a keď TT, tak si zas Trnavčan.
Vy ste jak malé deti!

Odbočím a položím otázku a zároveň aj odpoviem.
Ako by JA reagoval nato, keby bola opäť spoločná československá liga?

Buď by z MŠK ušiel ako gáfor alebo by bol nútený to jeho biznis teátro prerobiť na normálny ambiciózny súťaživý klub, ktorý by bol schopný konkurovať prvým trom, štyrom českým klubom, inak by MŠK bol v tej súťaži nezaujímavý.
Ako by to asi vyzeralo v reáli podľa súčasných tabuliek oboch líg?
- prvých 7-8 tímov by tvorili Sparta, Slávia, Plzeň a možno Slovácko alebo niekto iný
- zo slovenských mužstiev predpokladajme Slovan, TN, DS, ZA a možno TT
- som si ale istý, že pokiaľ by to bola českoslovanská súťaž, tak aj ostatné české kluby by sa posilnili, čo by znamenalo, že pri tejto žilinskej filozofii by sme boli kandidát na vypadnutie
- Takže ako by sa majiteľ zachoval?
- Únik alebo boj ?
Smajlík


27.02.2024, 09:14
botas
necakal som, ze politiku (Pelleho a spol) budes tahat do sportu (hm, pockat - ved to hovoril prave ruzovy kandidat, ze? ). okrem toho s pravopisnou chybou na urovni 3 rocnika ZS Smajlík

Pis k temam, v ktorych ti to ako tak ide, ale prosim ta neries fungovanie moderneho futbaloveho klubu. Mozno si dobry murar, elektrikar, mechanik, ale riadenie moderneho a ekonomicky zabezpeceneho futbaloveho klubu je nad tvoj vedomostny aj intelektualny rozsah.



27.02.2024, 14:11
Nespomínam si, žeby som niekde spomínal Pellého...
Je pravda, že mi niekedy v tom pravopise niečo uletí... síce nemalo by, no ale keď ten "môj školský strom" už dávno nie je zelený, tak ma to akosi netrápi.
Ale aspoň sa nevyhýbam diakritike...

A možno som fakt dobrý murár, elektrikár alebo mechanik, veď to poznáš, "remeslo má zlaté dno". Smajlík


27.02.2024, 22:46
Pisal si ruzovych traposoch - myslel som, ze spominas Pelleho a jeho priatelov




28.02.2024, 08:55
Tepelné membrány idú mimo mňa.


26.02.2024, 10:35
Riadne si ma rozosmial. Toto je čo za argument? Akože si si teraz vymyslel nejaký alternatívny vesmír s československou ligou a čo teraz? Čo si tým akože "dokázal"?

Píšeš o tom, či by si majiteľ vybral únik alebo boj. Ty si si sám v tejto diskusii vybral únik, keď znovu raz namiesto konfrontovania reality a priložených reálnych príkladov zo skutočnosti odbáčaš od témy a vyslovene točíš o niečom irelevantnom.

Ale ani tá tvoja alternatívna realita nedáva zmysel. Prečo by české tímy posilnili ako píšeš? Veď Sparta, Slávia, Plzeň sú ďaleko pred Slovanom, Trnavou aj Žilinou. Pre nich by ČS liga bola to isté ako liga, ktorú hrajú teraz. Dokonca ľahšia.

Keby sa ligy spojili hoc aj zajtra, tak ani Slovan so všetkými Kmotríkovými peniazmi by im nekonkuroval. Slávia pravidelne postupuje zo skupiny EL, to sú úplne INÉ peniaze ako má Slovan za EKL.

Ale tu sa botas aj presne ukazuje, aký si "fanúšik". Proste obyčajný fanúšik úspechu. Pre teba by bola Žilina zaujímavá iba keby konkurovala prvým trom klubom v tejto vymyslenej lige. Fanúšik klubu z hocijakej futbalovejšej krajiny by sa ti vyslovene vysmial do tváre za toto. Smajlík

Ale ako vravím, zas od teba nič iné ako deflekcia a odveci komentár, ktorý nemá nič spoločné s témou ani realitou. Ostaň čierno-belasý.


26.02.2024, 19:05
1. Či som ťa rozosmial, či nie...nevidel som. Alternatívny vesmír...hmm.
Tí čo majú v sebe zakódovanú ctižiadosť a vôľu ísť mimo stereotypom väčšinou snívajú a sny keď ich zhmotníš, tak ťa posúvajú dopredu, čiže odmietam šedý bublinový stereotyp, ktorý ešte nikdy nikoho neposunul dopredu.
Také je moje myslenie.
S tou čs. ligou to bola úvaha, ty si to nazval alternatívny vesmír.
Ak by sa ale realizovala, tak pán majiteľ by musel vyjsť zo súčasnej komfortnej biznis zóny k rozhodnutiu, buď idem do toho alebo vycúvam. Iné riešenie by nemal. A toto je aj odpoveď tým fanúšikom, ktorí tu píšu, že s JA nikdy nik nepohne.
A majú pravdu...toto by s ním pohlo. To by bol podobný prípad, resp. rozhodovanie ako je to s tou povinnou prírodnou trávou. Jednoducho musel cúvnúť. Buď bude v ZA tráva alebo nebudú ME do 21 rokov.

2. Sparta, Slávia, Plzeň sú ďaleko pred Slovanom, Plzňou a ZA.
A ty si s tým spokojný, teba to teší? Veď za federálu im boli slovenské mužstvá rovnocennými partnermi, dokonca jednoho času Sparta hrala II. ligu a TT a Slovan boli aj niekoľkonásobní majstri.
Tak prečo nemať ambície sa im vyrovnať?

3. A tu sa ukazujem aký som fanúšik...
Som žltozelený fanúšik Žiliny už od doby, keď som ako žiačik prvý raz na seba obliekol žltozelený dres. V tom čase si "chodil popri plotoch" v doprovode tvojho tatu Smajlík a ani si o tom nevedel....
Takže, aby ti bolo jasné a tebe podobným, som telom a dušou fanúšikom Žiliny a je jedno či to bolo Dynamo, Jednota, ZVL, ŠK alebo terajšie MŠK.
A mňa doslovne uráža, keď nejakí mliečňaci mňa a ďalších čo máme na terajšiu situáciu iný názor ako vy, nazývajú že sme čierny fanúšikovia alebo ako si napísal že som čierno-belasý.

4. A že sme fanúšikovia úspechu?
To je taká floskula, ktorá sa nezakladá na realite. Vieš mi vysvetliť, že prečo bol na Dortmund takmer plný štadión a zajtra na Kodaň bude vypredané?
Odpoveď je jednoduchá, ľudia chcú konfrontácie so zahraničím a je im jedno, či je to áčko alebo dorast.
Dám ešte jednu otázku a zároveň si aj odpoviem.
Čo myslíš, že títo dnešní dorastenci, keď postupne prejdu do áčka, bude mať áčko niekoľko tisícové návštevy?
No nebude mať! A to výkonnosť tých chalanov určite pôjde nahor!
Takže o čom je dnešný vrcholový šport?
O tom, že ako najviac zaujať fanúšika a pritiahnuť ho na štadión.
Na prvom mieste je to kvalita kádra a ambície klubu. Bez toho sa nepohneme!


27.02.2024, 09:22
botas, ty nie si fanusik. si len divak, ktory chodi na MSK. beries to len ako sportove vyzitie. ale opakujem, fanusik nie si.
keby bol v Ziline este dalsi uspesny futbalovy klub, nemal by si problem chodit aj nan.


27.02.2024, 14:13
Udivuje ma, že ako ma dobre poznáš...
Čo máš vešteckú guľu?


26.02.2024, 19:38
Úvaha a alternatívny vesmír sú v tomto prípade synonymá, neviem o čom hovoríš. Proste uvažuješ nad tým, čo by mohlo byť - nad alternatívnym stavom vecí - alternatívnym vesmírom.

Botas, je veľmi super čo bolo. A jasné, prečo sa tým teamom nevyrovnať? Tak povedzme, že príde ČS liga. Do Žiliny sa nalejú peniaze a budeme konkurencieschopný Sparte, Slávii, Plzňu, Slovanu... No ale keďže samotné peniaze alebo vyhlásenie, že ideme vyhrať ešte neznamenajú, že sa to stane, tak dajme tomu, že zhodou okolností skončíme nešťastne za nimi. Čiže na takom 5. mieste. Rovnako ako dnes, aj vtedy by si písal úplne rovnaké komentáre. Bol by si rovnako vytočený. Zase by sme len počúvali, že sme bez ambícií, atď. atď.

Nevieš koľko mám rokov, a čo mám za sebou, takže nemá zmysel sa k tvojim úsmevným výrokom vyjadrovať. Ja sa k tvojmu veku nevyjadrujem ani som tak nikdy neurobil. Ale môžeš to ďalej skúšať ako zabávač, tvoje kreatívne využívanie slovenčiny a invencia slovíčok v nej mi vždy prinesú úsmev.

Si telom a dušou fanúšik Žiliny... No aj tak si sa krásne vyfarbil. Do akej farby ti radšej nenapíšem, lebo vidím, že ťa to štve. Svojimi vlastnými slovami len potvrdzuješ to, čo som povedal. A aký sú to fanúšikovia, ak nie úspechu, keď sa zaujímajú iba vtedy, keď hráme s veľkými menami? Celý tento tvoj argument je tak vadný, že ani neviem kde začať. Veľké mená naplnia štadión, áno? Asi ťažko. Na Interi bolo 2500 ľudí. Či Inter nie je dosť veľké meno pre teba? U nás - narozdiel od zvyšku futbalovo vyspelejšej Európy - tribúny naplní iba keď sa o niečo hrá. To čo píšeš je absolútny výsmech všetkým futbalovým fanúšikom. Keď si tak rozhľadený a odmietaš "šedý bublinový stereotyp", sprav si tú službu a choď sa pozrieť na futbal do zahraničia. Porozprávaj sa s fanúšikmi. Zaujímavé, že sú kluby v druhých ligách, kde býva vypredané. Lebo ľudia tam nechodia na súperov. Fandia SVOJMU klubu. Chodia sa pozerať na SVOJ klub. Pozerať sa na to, ako ICH klub hrá. Len u nás to tak nie je. Takže áno, stojím si za tým, čo som povedal. Ty si fanúšik botas - Dortmundu, Kodane, Slovanu, Sparty, Slávie... Skús na chvíľu fandiť Žiline. Budeš mať aj v živote väčší pokoj, a nejaký "mliečňak" v komentároch internetovej diskusie ti nebude robiť nervy.


26.02.2024, 19:58
"Ty si fanúšik botas - Dortmundu, Kodane, Slovanu, Sparty, Slávie... Skús na chvíľu fandiť Žiline."
Čo dodať, buď nevieš čítať alebo len provokuješ.


27.02.2024, 11:23
Reagujem len na tvoje vlastné slová. Ale áno, máš pravdu - si ten najväčší fanúšik telom aj dušou. Teda len dovtedy, kým sa náhodou nedajbože neremizuje.


Tak sme sa pobavili :-))).
Ešte môžme skúsiť otázku, ako by sa JA zachoval po anexii Slovenska Ruskom, keď by sme hrali ruskú ligu a lietali do Vladivostoku.

Odhliadnime od toho, že projekt CZ-SK ligy je utópia (čo by priniesol českým klubom?). Tiež nebudem pitvať Tvoje veštecké schopnosti (ako by sa JA zachoval v hypotetickej situácii, ja to proste neviem).

Ale vieme, ako sa reálne zachoval pri pandemickej vzbure hráčov. Nastal najväčší odliv opôr v histórii a klub to ustal.
Mimochodom, až na Králika v podpriemermých Českých Budějoviciach sa nikto u susedov nepresadil, vrátane najväčších hviezd Holeca v Sparte či Káčera v Plzni.

Ale prestaňme snívať a vráťme sa do reality. Skús mi dať odpoveď na otázku, ktorú som dal vám čiernym v prvom mojom príspevku (zatiaľ márne čakám odpoveď :-).

S fanúškom ktorého klubu v našej lige by si menil?


(odstránený duplucitný príspevok)


(odstránený duplucitný príspevok)


Namiesto rozdeľovania fanúšikov klubu stačí vecne pomenovať, kde je problém. Neochota majiteľa kráčať cestou športového úspechu. To, čo mnohí popisujú ako "stabilizačný model" do budúcnosti sa skôr ukazuje ako čistý biznis. Ak už v klube nie je fanúšik na prvom mieste, aký význam má potom klub!?


25.02.2024, 22:05
A aj tak sme za posledné roky hrali viac európskych zápasov ako všetky ostatné slovenské kluby mimo Slovana a Trnavy dokopy...


Akože fanúšik na prvom mieste, nech to stojí, čo to stoji?
(Slovan a fanúškomil Kmotrik??)

Fakt myslíš, že vlastniť futbalový klub u nás je extra biznis? (astronomické sumy zo vstupného, reklám, vysielacích práv...?)

A Bayern, Barcelona či Real robia "všetko pre fanúšikov" a nie je to pre majiteľov žiaden biznis?? No nie, biznis je to v prvom rade (bol som v lete na Arsenale a nechci vedieť, aké tam je vstupné) a fanúšikovia sú len jeho súčasťou.


Prepáč, ale keď porovnáš produkt Arsenal a Žilinu a lamentuješ nad cenou vstupenky... nou comment. Dorastenci, klub bez športových ambicií vs Arsenal 😂 to nemyslíš vážne. Neviem ako to máš ty, ale za kvalitu sa platí.


25.02.2024, 20:53
Slovan nas urcite nezaujma ale Msk Zilina
Aka sutaz taka Cena chodim casto na Atlanta Hawks a Tampa Bay lightning
Fans vadi len jedna vec vsetko na predaj bez absolutne ziadnej nahrady, keby majitel na to nemal tak to chapem ale on ma svoju tvrdohlavu predstavu do ktorej si nenecha hovorit ,som presvedceny ze keby som zaplatil kupu hraca plus plat nebude suhlasit


25.02.2024, 22:04
Tampa presne, aká súťaž taká cena. Ale aj aká súťaž a podmienky, také nastavenie si môžu kluby dovoliť. Asi nejdeme porovnávať Tampu na Floride so Žilinou, či?

predaj bez absolutne ziadnej nahrady - Nepravda. Bez adekvátnej náhrady by som súhlasil. Ako môžeš napísať, bez absolútne žiadnej keď máme nových hráčov (Ďatko, Nsona)? Nehovorím o ich kvalite, iba o tom, že napísať "bez absolutne ziadnej" je proste klamstvo.

ma svoju tvrdohlavu predstavu do ktorej si nenecha hovorit - Áno. Predsa len on je majiteľ. Mal by počúvať nás v diskusií? To by sme dopadli. Prestupové embargo ako Slovan a potom už ozaj "absolutne" bez posíl.

som presvedceny ze keby som zaplatil kupu hraca plus plat nebude suhlasit - Keby bol o dosť lepší ako nejaký súčasný hráč tak by určite súhlasil. Nevidím ale zmysel platiť viac (na prestupovej čiastke aj plate) hráčom, ktorý sú rovnakí alebo iba o trochu lepší ako odchovanci.


25.02.2024, 22:57
Prosim ta prestan prekrucat ,vies velmi dobre ako som myslel ohladne doplnenia ,len ,ze tebe sa nepaci slovo ktore som pouzil ,znova kolega hovoril o Barcelone , Arsenal ohladne listkov s ja som napisal Atlanta Hawks a Tampa Bay lightning a ty tam samozrejme vymylis prironanie k Msk Zilina. Nikdo nehovori ,ze majitel pocuvat fans , na verejnu mienku tam ma urcite inych ludi
Ohladne kupi hraca si to Este raz ziadne precitaj


26.02.2024, 10:42
Nepáči sa mi slovo, ktoré si použil lebo slová majú svoj význam, takže keď chcem niečo povedať, asi použijem slovo, ktoré znamená to, čo myslím, a nie niečo iné. Aký zmysel má taká kritika vôbec?

Áno veď sme na stránke o MŠK takže reagujem na to, keď sa spomenie iný klub. Inak sa mi nepáči ani prirovnanie o Barcelone, Bayerne... To je predsa len o inom.

Ohľadne kúpi hráča som si to prečítal a vravím, že keby si kompletne zaplatil o triedu lepšieho hráča do Áčka tak by tu hral.


asi budes fandit slovanu ked ho spominas v kazdej odpovedi.


25.02.2024, 16:57
Iba málo k tomu, ako vidím toto rozdelenie ja.

RUŽOVÍ:
- ľudia, ktorí berú do úvahy, že tento klub existuje v nejakej konkrétnej krajine, konkrétnom regióne/meste, kde existujú nejaké konkrétne ekonomické a demografické podmienky (výhodné aj nevýhodné), a ktorí chápu, že byť rok čo rok navždy majster, a vyhrať každý zápas je nereálne, a zároveň vedia, že chod futbalového klubu niečo stojí, málokedy je ziskový, a hlavne, kvôli spomenutým ekonomickým podmienkam u nás veľmi rizikový - len pár príkladov:
- Dukla Banská Bystrica zanikla v roku 2017, súčasná sa dostávala z tretej ligy. Neviem si predstaviť, ako by tí, ktorých tu MŠK Žilina každý týždeň neskutočne vytáča zvládli tretiu ligu.
- 1. FC Košice - Koniec v roku 2004 aj po tom, čo hrali v sezóne 1997/1998 Ligu majstrov.
- Petržalka - Niekoľkonásobný majster, nakoniec hráči bez výplat, zostup do tretej ligy, nakoniec zánik a nástupca FC Petržalka začínal v 5. lige (to by sme si tu ale pochutili na medzinárodných konfrontáciách, po ktorých tak bažíme, čo?)
- FC Senec - Pamätáte si, že vyhrali pohár a hrali predkolo Pohára UEFA? Pár rokov na to boli nútení zlúčiť sa s Dunajskou Stredou.
- Sereď - Bez licencie v 3. lige.
- Senica - Prišla o licenciu, preradená do 3. ligy, no ani tú už nehrajú. Ich stránka nefunguje už 4 roky, nakoľko za ňu neplatili účty.
- Nitra - Tradičný slovenský klub - po čom čo prišli noví majitelia hrá v krásnej 4. lige (a majiteľov má už znovu iných - možno toto je tá cesta, ktorou chce ísť pár miestnych?).
- Myjava - V roku 2016 nedokázali ani dohrať ligu a museli odstúpiť.


ČIERNI/BELASÍ
- ľudia, ktorí si s plnou vážnosťou myslia, že keby prišiel zajtra nový majiteľ, a kúpil zo 5 lepších hráčov, tak by sme boli okamžite majster, nikdy neprehrali, nikdy nepodali zlý výkon, nikdy by nikto iný okrem nás nebol majster, a každý rok by sme hrali (minimálne) skupinu Ligy majstrov. Tak ako som dal ale pri "ružových" príklady teamov, kvôli ktorým považujem súčasné nastavenie Žiliny za rozumné, je iba fér, že pridám aj kluby, ktoré mali objektívne porovnateľne alebo viac športových úspechov:
- Slovan - Vyhrali 5 titulov za sebou, idú si po 6. Posledné 3 roky hrali dokonca európsku skupinu. No tam je problém - hrali iba Európsku konferenčnú ligy, čo znamená PODSTATNE menej príjmov z vysielacích práv a celkovo príjmov za účasť. Aj skrz dotácie majiteľa, aj skrz Európu sa im tak podarilo dosiahnuť zákaz prestupov (vieme ako sa reaguje tu v diskusii, keď nepríde adekvátna posila, teraz si predstavte úplný zákaz), keďže majú niečo nevyplatené voči bývalému hráčovi.
- Spartak Trnava - Pridávam aj Spartak, keďže za posledné roky hrali 2-krát skupinu v Európe, no nie je to pravidelná udalosť + za rovnaké obdobie skončili aj v tabuľke niekoľkokrát za nami.


Na záver, aj keď sú tu za "ružových" označovaní fanúšikovia ako ja, bolo by dobre sa zamyslieť, či náhodou nemajú ružové okuliare na nose tí, ktorí si myslia, že keby sa v tento moment začali do klubu liať neskutočné peniaze tak sa hneď začne vyhrávať a hrať Európa. Boli by sme viac konkurencieschopní? Áno. Boli by sme konkurencieschopní do takej miery, ako si to myslia niektorí ľudia tu v diskusií? Nie.


Absolútny súhlas.
Pridal by som do zoznamu ešte tradičné kluby - už temer zabudnutý Inter Bratislava a Tatran Prešov (tiež už dlho čakajúci na návrat do ligy) či ambiciózny Púchov, ktorý vybojoval remízu so slávnou Barcelonou (pravda, potom prišiel debakel).
Nie tak dávno prvoligové kluby Liptovský Mikuláš či Pohronie sa potácajú v druhej polovici druholigovej tabuľky...

Dnes som pozeral finále pohára Liverpool - Chelsea a potom som prepol na Podbrezová - DS. Je nezmysel porovnávať kvalitu týchto zápasov.
A žeby v tomto bola nejaká vyššia kvalita ako včera u nás, no neviem...



Zobraziť od dátumu:

Počet príspevkov na stránku:

Ak chcete urobiť nový riadok, stačí stlačiť Enter, netreba používať html tagy.

Ďakujeme, že sa tu na fóre budete správať ako slušní ľudia.
Redakcia si vyhradzuje právo vo výnimočných prípadoch zmazať vulgárne, urážlivé alebo nezmyselné príspevky.