No ludia, uz mi to neda, musim sa zapojit.
V prvom rade nerozumiem niektorym ludom v diskusii - niekto koho netreba menovat nazve ineho diskutujuceho bezdovodne parazitom, lebo Claudio si dovolil suhlasit s nazorom ineho fanusika, ktory pomenoval realitu. A "zly" je Claudio - nechapem...
Viete, ja strasne rad diskutujem - priznam sa, ze niekedy som tvrdohlavy, aj sa mylim a viem ze su ludia aj tu na diskusii co vedia o hre, taktike, treningoch ovela viacej ako som ja kedy cital a myslim to naozaj s pokorou.
Som presvedceny, ze diskutovat sa da slusne, bez ironickych poznamok, nadavok a ponizovania. Avsak nerozumiem ludom, ktori si myslia, ze ak zaseju vietor tak nezoznu burku. Tu si fakt niektori ludia myslia, ze mozu prekracovat hranice slusnej diskusie a myslia si, ze nikto na nich nezareaguje ich sposobom komunikacie.
S Claudiom sympatizujem v mohych nazoroch a verte mi, ze ho nepoznam ani v realnom a ani vo virtualnom zivote. Ale nikdy nebol podla mna ten, ktory prvy prekrocil hranice slusnej diskusie.
a k zapasu. V podstate sa ukazalo, ako nam chyba v zalohe Vahan a v obrane Benson. Obaja su konstruktivni a kvalitni hraci, ktori dokazu vymysliet finalnu prihravku, resp. v pripade Vahana dokazu aj skorovat vdaka kvalitnej technike.
Siahali sme na 3 body, bohuzial druhy krat sme prisli o body na konci zapasu. Vzhladom k tomu, ze odbornici ktori sa zivia futbalom hovoria o castych vykyvoch vo vykonoch prave u mladych hracov tak to nejako akceptujem. Samozrejme, ze by som bol vsak radsej za 3 body. Potesil ma Petras, necakal som take rychle zlepsovanie a narast kvality - v dobrom. Uz ani tolko nevyraza
Teren bol pre oba teamy rovnaky, zapamatal som si moment, ked niekto z nasich tahal na superovej polovici po pravej strane utok a v sprinte zahrabal nohami na mieste a skoncil nosom v trave... Je vseobecne zname, ze takyto teren viac vyhovuje menej konstruktivnym teamom, silovejsim. to je holy fakt.
Kazdopadne skoda stratenych 2 bodov , ale na to ze podla istych prognoz sme sa mali ledva zachranovat tak som s jesennou castou celkom spokojny a uz sa neviem dockat buduceho roka, kedy uz hadam budeme moct byt fyzicky na stadione (po vakcinkach).
Drzte sa a budte zdravi

claudio - neber všetko doslovne, dá sa písať aj obrazne a tak som to aj myslel (to tvoje myslenie alebo názor). Vieš nepáči sa mi že ak reaguješ tak nie konštruktívne ale rovno urážlivo, viem, že s botasom ste si nesadli, to neznamená že botas ma horšie názory ako ty, ja si myslim naopak, že botas to myslí dobre a vie čo píše, ja s ním vo velkej časti súhlasím, sú aj veci kde s ním nesúhlasím, no nemám potrebu ho zato rovno odsudzovat alebo dokonca urážať, je to tu predsa diskusia,kde si každý môže napísať svoj názor ...
príspevky po víťazstve či prehre - ty máš právo niekomu prikázať kedy má písať svoje príspevky ? na základe čoho ??? každý očakáva, že chalani budú hrať dobre, teda ak zahrajú dobre (nemusia rovno výborne, stačí dobre) tak nieje asi potreba sa vyjadrovať, ak však ich výkon je úbohý, prečo by som ich nekritizoval ? Nikto ich neuráža, nikto netvrdí, že ten alebo ten tu nemá čo hladať, ale napísať, že dnes to ten či ten flákal, nieje hriech a svoj názor má právo napísať každý.
tretí bod - je to tu debata o tíme MŠK, nie o botasovi alebo niekomu inému, to už sú osobné kritiky a neviem prečo by si mal mať právo kritizovať botasa, že napísal niečo, čo tebe zrovna nepasuje. je to jeho názor a ty ho nerieš, napíš si svoj ale nerýp zbytočne do botasa či iných, to čo tu predvádzate vzájomne nieje konštruktívne ani inteligentné...
píšeš, že si protirečím - svoj názor si napísať môžem - claudio, občas sa snaž pochopiť, čo kto píše a čo tým myslí, ja som tým myslel názor na hru mužstva, nie názor nato, čo napíše niekto iný, že reagujem na tvoje zbytočné ataky na botasa či iných, to asi teší len tých, čo maju radi takéto reakcie, znova ale podotýkam, táto diskusia by mala byť o inom ako o vzájomných urážkach, myslím že obaja ste fandovia klubu, aj ked určite máte na jeho chod odlišné názory.
nakoniec, ja nemám potrebu hladať v minulosti, kto s tými urážkami začal, čítam často túto diskusiu , prispievam nie tak často, no všímam si že na botasa idete viacerí, vieš, ak by som cítil z jeho príspevkov nekompetentnosť alebo jednostranné príspevky, urážlivé na tím či klub, potom nepoviem nič, ale už som písal, mne sa botasove príspevky páčia, má to hlavu aj pätu a vo velkej časti sa s nimi stotožnujem, preto nechápem, ataky na jeho hlavu...ono stačí napísať - ja to vidím inak, konkrétne takto: a napíšem svoj názor, no nie na prispievatela ale na tím alebo jeho hru.
a na záver, nikomu nemáš právo prikázať, kedy má písať svoje príspevky, či po výhre alebo prehre, nikdy a nikomu...

Po nejakom čase odmluky (diskusiu čítam ale pravidelne) pozdravujem ostatných diskutujúcich.
mškfan ďakujem ti za názor, vnimam to rovnako, ako si napísal.
Bez toho, aby som sa zapajal do "žabo-myšich" vojen, myslím si, že je to stránka Diskusie na tému mšk Žilina a nie osobných utokov. Nikto tu nezakazuje iný názor, či ako som tu čítal osobný názor (ani sa to na stránkách diskusie pokiaľ nie je blokovaný nedá 🙂 , ALE je rozdiel mať iný názor A mať právo vyjadrovať sa k druhej osobe ALEBO osobne urážať!
môj malý pohľad: "z plnosti srdca hovoria ústa" alebo "otvor si ústa a ja zistím, kto si". 🙂 Myslím si, že ideál diskusie je vyjadrovať sa k danej téme (klub, hra... 🙂 bez urážok osôb. Aby som bol ešte konkrétnejší, je dobré prispievať do diskusie bez toho, aby som mal na niekoho krvavé oči. (začínám od seba a ak som v minulých príspevkoch bol viac, osobný, je mi to ľúto - teraz mám kľud 🙂 dovoľte ešte jeden malý priklad: myslím si, že Kiko Vallo nie je to "práve orechové" na mieste obrancu, ale nebudem ho urážať, hrá tam, kam ho tréner postaví ... Tréner zas niekoho postaví, lebo má zrejme ešte iné info... To neznamená, že s tým mám súhlasiť, ale budem sa vyvarovať osobných útokov. Vyjadrenia k výhre či prehre vnímam rovnako. Botas vďaka za tvoje pre mňa odbornejšie analýzy našej hry.

To už nie je ani vtipné - v jednom príspevku, v jednej vete dokážeš napísať, že ja sa nemám vyjadrovať k botasovi, ale zároveň sa vyjadruješ ku mne a určuješ mi, čo mám písať a čo mám alebo nemám riešiť.
Podľa mňa toto, čo píšeš ty, nie je inteligentné...

Opäť ťa prosím, aby si mi našiel jediný príspevok, kde niekomu "prikazujem", kedy má písať svoje príspevky, či po výhre alebo prehre.

To, že sa niekto sa tvári ako objektívny odborník a analytik, ale po troch víťazstvách sa tu preventívne pár týždňov nezjaví a až po prvom menšom zakopnutí dokáže vyprodukovať dve A4-ky "odbornej analýzy", tak to ja objektívne nepovažujem. Podľa mňa je to pokrytectvo, je to môj názor, ktorý si môžem napísať, či už s tým súhlasiš alebo nesúhlasíš.

A svet nefunguje tak, že botas alebo hockto iný si tu môže písať čo chce, kritizovať, urážať, ale k nemu sa láskavo vyjadrovať nemôže nikto, lebo sa to tebe a jemu nepáči. Nemáte žiadnu imunitu na kritiku, tak ako ju nemám ja ani nikto iný.

Rešpektujem, že nemáš potrebu hľadať niečo v minulosti, ale tak, ako sa botas po vymenovaní Staňa o ňom vyjadroval a ako ho vtedy zosmiešňoval, je pre mňa doteraz neprijateľné. A pamätáme si to viacerí a aj to jeden z dôvodov, prečo si o ňom myslíme, čo si myslíme.

ok, už len krátko, ja sa s tebou hádať nemienim -
odstavec tri - Podľa mňa je to pokrytectvo, je to môj názor, ktorý si môžem napísať, či už s tým súhlasiš alebo nesúhlasíš. - názor je poriadku, urážky už asi nie, či ?
odstavec dva - znova ti napíšem, že nemám zaujem hrabat sa v historii, stačí sa ale pozrieť na tvoju reakciu zo včera tuším ? - A po druhé s tým urážaním - myslím, že keď o niekom napíšem, že čuší ako voš pod chrastou, že to nie urážka. Tu je v podstate narážka, že si dovolil reagovať na hru tímu len po prehre a že ty by si chcel aby reagoval aj po víťazstve, či ? je to každého vec, kedy reaguje, neviem, či som čítal nejaký súvislý príspevok na hru tímu, či už po prehre, alebo po víťazstve od teba, ale to je jedno, ja to riešit nemienim, znova opakujem, je to každého vec, kedy aký príspevok napíše, a kritizovať niekoho za jeho názor, no tak práve toto mi pripadá také z čias červených ... ak máš nato, skús reagovať konštruktívne ... myslím vždy, nie teraz na mna

Škoda, stále sa nechápeme.

Nikdy nikoho nekritizujem za názor, s tým môžem tak maximálne polemizovať a nesúhlasiť. Maximálne červené mi pripadá, keď niekto, kto sa tu obháňa právom na kritiku, nechce byť kritizovaný a má problém tú kritiku prijať.

Ale ak budeš mať čas, tak si určite aspoň skús nájsť botasove vyjadrenia na adresu Staňa po jeho vymenovaní, možno potom budeš uvažovať trošku inak.

claudio, tiež som často neúhlasil so Stanovými riešeniami, nepáčili sa mi striedania, no nevidel som do kuchyne, no aj tak, Fazla mohol hrávať no uprednostnoval sa Gono, zrejme je v tom zámer vedenia a Stano MUSÍ poslúchať, takisto z likvidáciou inak šikovného Valla v obrane, hoci máme šikovného Ananga. Rovnako neúhlasím z vedením MŠK ohladom hrania vyložene z akadémiou, každý rozumný musí vedieť, že mladí potrebujú na svoj rast PRÍKLADY, skúsených hráčov, obrana je aká je, skúsený stopér by velmi pomohol, v strede sú šikovní chalani no skúsený dispečer by velmi pomohol... bernátovi asi napršalo do nosa a dvaja další nehrávajú ktovie prečo... je to kritika...a čo teraz, som na odstrel ? s botasovými postrehmi často súhlasím, nemám potrebu hladať tam drobnosti aby som mu mal nadávať, nikto nieje dokonalý...
Napísal si toto: Nikdy nikoho nekritizujem za názor, s tým môžem tak maximálne polemizovať a nesúhlasiť. Maximálne červené mi pripadá, keď niekto, kto sa tu obháňa právom na kritiku, nechce byť kritizovaný a má problém tú kritiku prijať.
prvá veta ok, v druhej si už protirečíš, ked píšeš, že niekto nechce byť kritizovaný... ty ho ale nemožeš kritizovat za jeho názor, že nesúhlasí so Stanom, takých nás bolo viac...
možno sa naozaj nechápeme, ja chcem len trošku kultúry do komunikácie, ved sme všetci fandovia MŠK, inak by sme tu neboli.
ja ti nenadávam zato, že máš na vec iný pohlad ako ja, proste sa to snažím vysvetlit, tot vsjo...svetu mier

Jasné, ale ja mám na veľa veci iný názor, mohol by som ti písať, ktorý prispievateľ tu odo mňa požadoval, aby som sa k nemu nevyjadroval (=nechcel, aby som ho kritizoval), ale nechajme to tak.

Aj najzarytejší kritik filozofie vedenia musí vidieť, ako sa tí chalani, čo začali pred polrokom pravidelne hrávať, posunuli.

To, čo hovoríš ty o skúsenom stopérovi a príkladoch, ja sa pýtam načo, v tejto dobe aká je? AJ bez toho sme v tabuľke tam, kde sme, a nehráme o záchranu, ako tu viacerí predpovedali. Tí chalani fakt potrebujú hrávať a hrávať, rozumiem zároveň aj tomu, prečo chce tréner hráčov v zostave rotovať a nehrať stále s tými istými dvanástimi-trinástimi.
Vallo je viac záložník ako obranca, ale nemyslím si, že celú sezónu môžeme obohrať len s Bensonom...

Pravdu máš v tom, že do šatne nevidíme a nevieme, ako ktorý hráč pracuje, aké má problémy (náš klub o podozreniach na koronu oficiálne neinformuje), takže naznačovať tu nejaké súvislosti, že trénerovi niekto diktuje zostavu, pre mňa hraničí s konšpirovaním.

A tak by som mohol pokračovať ďalej. Budem rád, ak sa táto sezóna dohrá, nikto nevie, aký bude vývoj s pandémiou. Teraz sme tretí, fajn, možno poskočíme na druhé miesto, možno padneme na piate, vyrážku z toho nejako nemám. Len nech sa už situácia trochu znormalizuje a život, svet a futbal sa vráti no normálnejších koľají.

na jednej strane je pravda, ze na slovensku hrat sa na nejaký super klub môže len klub ako slovan, kde sa to financovalo "dotačnými peniazmi štátu" (nechcem rovno napísať nakradnutými, i ked to daleko od pravdy nieje), no predsalen ide predsa o miestenku do europy, myslíš že je to zbytočné sa tam trepať ? a čo divák ? nechcel by si v ZA vidieť nejaký zaujímavy eu klub ? je to spestrenie na rozdiel od serede ci michaloviec (bez urážky tých klubov). a prečo skúsených pri mladých ? no asi preto, že ten mladý chalan potrebuje nejaky vzor, a usmernenie od kvalitného spoluhráča vždy mladému pomôže v raste, inak mohli hrať v doraste či béčku. ja chápem že napriek tomu, že sú tam len mladí z akademie tak sú natom velmi dobre, no klubu ide o to aby hráčov predával, aby rástli rýchlejšie, no nerobí to rozumne, kozáka som nemusel aj ked som uznával jeho hráčske kvality aj trenerské výsledky, no on to povedal prvý, že hrať z dorastom je nezmysel a ja sním v tomto súhlasím.
pokial ide o krajných obrancov, ked už sme vytiahli z béčka komplet tím, prečo ho nedoplníme o klasických obrancov, ale tvrdohlavo prerábame inak šikovného Valla na dreveného obrancu ? prečo nevytiahnu konkurenta aj Slukovi, ktorí v obrane chybuje ešte viac než Vallo ? ale tak toto je len komunikácia medzi fandami, hlavné slovo má tréner a určite aj vedenie, never že taký Belaník neriadi aj Stana ...

OK, ale keby sa zobral napr. stredný záložník, aj mne by sa napr. pozdával nejaký šikovný a kreatívny Brazílčan alebo Argentínčan, Španiel a pod., hneď by v základnej jedenástke bolo o jedno miesto menej pre niekoho zo šestky Vahan, Fazla, Gono, Myslovič, Gamboš a Bernát.

Rečnícka otázka je, čo je lepšie...

striedat môže 5 hráčov, aj ten legionár môže skončiť v 60min, podla vývoja zápasu, ináč o stopéroch by sa dalo povedať to isté čo tvrdíš, a že ho ale nutne treba, že ? aj minárik aj kiwior majú nato byť raz kvalitní stopéri, no učiť sa jeden od druhého ked dnes kiksujú obaja ... mimochodom, pozeral som dnes béčko a ked porovnám Mysloviča s Bernátom ... nechápem prečo jeden hrá a druhý nie

myslovič sa vracia po zranení, myslím že to je objektívny argument.... pred zranením hrával v základe. A navyše myslovič a bernát ani nehrávajú na rovnakej pozícii.