Fanzóna

Diskusné fórum


Téma: FK Jablonec

Caka nas nova vyzva o postup hrat jesen KL

Ak chcete prispievať do diskusného fóra, musíte byť prihlásený. Prejsť na prihlásenie
Filtr: výpis příspěvků uživatele "botas" |  vypnout filtr
27.08.2021, 09:55
Žilinskými očami:
Chlapci ďakujeme za tri predkolá v ktorých ste nám robili radosť. Ste mladí a budúcnosť máte pred sebou.
A tréner klincuje: Som na chlapcov hrdý a nezaslúžili sme si prehrať.

Európskymi očami:
1 : 8 z dvoch zápasov - jednoznačný prepadák bez nároku hrať skupinu. Naivný futbal v oboch zápasoch na ktorý stačilo mužstvo druhého sledu v českej lige, t.č. na 10 mieste.

História:
...sa nepýta aký vekový priemer malo mužstvo...1 :5 a 0 :3 hovorí, že Jablonec mal ľahkého súpera a postúpil jednoznačne.

A k zápasu len heslovite:
- To čo sme opäť predviedli v defenzíve, tak z toho bolia oči.
- Aká taká kvalita bola len u Ananga a čiastočne u Kiwiora
- Minárik hotová katastrófa
- V poli mal záblesky len Bičachčijan
- Rusnák určite patrí medzi najrýchlejších hráčov v lige, no ešte keby sa tak naučil hrať futbal...
- Jibril lepší v poli ako v pokutovom území
- chalani ako kolektív to odbehali, no nedá sa povedať, že aj odohrali...

*** Ak by včerajší náš zápas koučoval Weiss, rád by som počul jeho hodnotenie výkonu nášho mužstva...



Na to, že patríme medzi slovenskú špičku, tak je to naozaj hanba Smajlík


27.08.2021, 16:51
Patríme medzi špičku druhej šestky, chápeš. Smajlík Podľa toho aký je práve týždeň.


patríme medzi absolútnu špičku čo sa týka zázemia, máme najlepšiu akadémiu a jednu z najlepších infraštruktúr v lige.
Región je 3. najvýkonnejší v SVK čo sa týka ekonomiky a za touto priečkou hlboká ale že hlboká priepasť.
Všetky tieto mnou spomenuté aspekty nasvedčujú tomu, aby sme boli top 2 dlhodobo na SVK čo sa týka umiestnení tabuľke s pravidelnou účasťou v EU predkolách.
Lenže my máme alibistické ciele, dlhodobé žiadne len prežiť na trhu ale to má aj taká Dubnica alebo zakapatá BB....
Čomu nerozumieme?

Ináč gratulujem za predvedené 3 predkolá v KF. a vďaka.
Bolo na čo pozerať.
Po dlheeej predlhej dobe som zacítil riadny impulz a náboj...to tešenie sa, tá správna nervozita, ktorú sme zažívali pred šlágrami s TT, BB alebo Slopanom keď sa hrávalo o vrchol tabuľky


28.08.2021, 10:14
Niet o čom. Je to tak ako píšeš.


Jkb
27.08.2021, 11:59
Ale to uz je potom odkaz našej ligy. 🙂


Jkb
27.08.2021, 11:34
Asi uz rok len čítam tuto diskusiu a stále som iba rozmýšľal ci sa vobec zapojiť alebo nie.
Botas európskymi očami je to tak ako si napísal ani sa nikto nebude pýtať ze kolko mali naši hráči rokov. Ale nemozes to tak brat my vieme akých mame hráčov a aky majú v sebe potenciál za 2-3 roky ak sa chalani nerozpredaju môžu v klude bojovať v skupine.
K zápasu tak je pravda ze obrana horí ale to uz bolo aj minulú sezónu. Minarik je momentálne bez formy a len anang a kiwior predvádzajú dobre výkony. Vahana tu chváliš ale keby v určitých situáciách skôr odovzdával loptu miesto zbytočných súbojov 1v1 alebo 1v2 tak by to mohlo vyzerať inak. K Rusnakovi len toľko ze chalan hra raz v obrane a raz na krídle kto hrával futbal vie ze je tažké ked hráte v obrane a další zapas vás dajú na krídlo kde uvádzate neustále súboje 1v1. Tento zapas mu jednoducho nevysiel v poslednom ligovom zápase bol najlepši z ofenzívnejšie trojice a nevidel som tu od teba komentár aby sa naučil hrať futbal, treba sa pozerať trosku objektívnejšie🙂 tiež neviem koho by si tam videl miesto neho radšej pretože kapralik je sivé rýchlejší ale súboje 1v1 alebo centre do 16ky nemá o nič lepsie a o jeho návrate do defenzívny sa baviť nemusíme. Pozitívne na mna pôsobil Belko ten chalan ak bude pokračovať v dobrých výkonoch s určitosťou odíde do nejakého lepšieho klubu.
Chalanom jednoznačne chýbajú skúsenosti a tie môžu získať len takýmto zápasom. Minulú sezónu vypadli v prvom kole a tuto sa prebojovali až do štvrtého. Treba to brat aj pozitívne, veriť ze chalani esge nejakú dobu spolu este vydržia a ďalšia sezóna bude v Európe lepšia.




Botas, to, čo si napísal sedí na sto percent. Veľký palec hore


Smajlík neni o čom, súhlas
a dodám, výpredaj môže začať a namiesto kvality znova mladosť z akadémie. Keď už teraz vedenie nepochopilo, že sa dá zarobiť oveľa viac postupom a bodmi zo skupín ako piplaním sa a predajom 20r chalanov, ktorí ak by zostali, za dva-tri roky môžu mať iné hodnoty ako teraz, ale keď to niekomu stačí, keď len kvapká, tiecť nemusí, potom áno, nakoniec, je to jeho majetok, on rozhoduje... a čo koho do toho, že fans a divákov takýto systém neuspokojuje. Pritom aj odborníci ktorí futbalu rozumejú isto viac, než my tu, teda včera Ďuriš pri komentovaní, hovoril o nutnosti aspoň troch skúsených hráčoch, tej osi mužstva, ktorú ja spomínam stále a o ktorej si myslím, že aj pri akademikoch je nutná a veľmi potrebná pre výchovu mladíkov.


To, že sa tu a tam niekto "rozpredá" sa deje každý rok...
Si tu nový? Smajlík


27.08.2021, 11:12
Osobne nevidím lepší biznis model, ako to, čo je teraz nastavené v SK podmienkach. Ja som to dokonca aj v nejakej predošlej diskusii vravel, že či nám z niektorej strany postup do skupiny nemôže uškodiť. Dostali by sme 3 mega za postup, ale museli by sme zorganizovat 3 domace zapasy, co pri navsteve okolo 3000 ludi nie je vyhra a samozrejme by sme mali naklady na tri vyjazdy a pokojne by sme nemuseli uhrať ani bod. Nehovoriac o tom, že aby sme zvladli, skupinu v Europe, slovensku ligu, pohar a B-tim, ideálne by bolo do kádra ešte investovať. Takto mame 2 mega za Kiwiora a môžeme dať šancu ďalšiemu mladíkovi. Systém je nastavený dobre, aj keď to fanúšika určite štve, no ak by sme sa chceli posunúť o level vyššie museli by do toho byť naraz napumpované iné peniaze. Hráčom treba aj zmluvy predlžovať, ich hodnota rastie, ale aj nároky na plat a opäť sa dostávame do dimenzie zvýšených nákladov. Podľa mňa takto predávať hráčov na priemer za 1,5M, čo je cca tretina alebo štvrtina ročného rozpočtu na chod klubu aj s akadémiou je si myslím fajn. Vždy je niečo na úkor niečoho. Proste treba to brať tak, že MŠK je produkt, s mladými hráčmi, ktorí tiež vždy pri prvej zahraničnej ponuke budú chcieť odísť za lepším platom za lepšou ligou a pokiaľ nebudeme Barcelona, bude to tak stále. A ak budeme chcieť do tímu 3-4 skúsených, tí zaberú zas miesto mladým a potenciálnemu zisku z predaja. A je vždy veľká otázka či mužstvo so štyrmi skúsenými ale hráčmi slovenských pomerov bude mať väčšiu šancu na skupinu v pohárovej Európe. Ja neviem, prečo stále niektorí nechcete pochopiť realitu a brať si pozitíva, ktoré náš systém prináša. Vieme sledovať žilinských chlapcov, ktorým keď ide hra je to paráda., čo by za to dali iní fanúšikovia z mužstiev v SK lige, ktoré chodia všade brániť výsledky. Tí ktorí ste tak veľmi nároční, prispievajte finančne na chod klubu, dorovnajte napríklad platy hráčom, ktorých chcú iné kluby, aby ostali tu.. Ja osobne sa teším z toho čo máme, že môžem byť na Slovensku fanúšikom takého klubu, akým Žilina je a užívam si každý vydarený zápas, ktorých už v tejto sezóne bolo dosť a sme len na jej začiatku.


27.08.2021, 12:14
Vlk, ty máš pravdu zo svojho pohľadu, no mám otázky.
Ako to potom robia všetky ostatné kluby v lige, keď nemajú z predaja hráčov buď žiadne peniaza alebo len veľmi malé?
Poďme k platom. Platy našich hráčov patria medzi najnižšie v lige, ak nie sú vôbec najnižšie. Aký plat môže mať dorastenec, ktorý podpíše prvú profesionálnu zmluvu? No asi len ten základný, teda ako sa hovorí nástupný a ten má dovtedy, kým sa nedostane do kádra áčka a keď sa tam dostane, tak asi o koľko mu ho zvýšia? O 30% o 40% o 50% ?
Stále to je menej ako zaplatí legionárovi Senica, Sereď, Michalovce atď.
O platoch hráčov Slovana a DS ani nehovorím.
Takže náklady na platy hráčov v ZA sú pre klub z kategórie najnižších v našej lige!

No a potom sa nečudujme, že aj priemerný hráči pre zahraničie ako Vavro, Špalek, Mráz, Bernát, Mihalik a ďalší chcú odísť.
Boženík a Bénes tu boli pokladaní za pánov hráčov...a teraz? Budú chodiť po hosťovaniach alebo prestúpia do slabších klubov. Keby pri prestupoch nerúbali tak vysoko ale vybrali si primeraný klub ich výkonnosti, tak už obaja mohli stabilne hrávať za reprezentáciu.

Šport vytvárajú tri základné zložky: hráči, kluby a fanúšikovia.

Pri prestupe sú spokojní hráči a kluby ale fanúšik srdciar plače...fanúšikovi jadierkarovi a klobáskarovi je to tak šuli fuk.
A práve tým jadierkarom a klobáskarom stačí naša liga, tým srdciarom chýbajú koeficienty a všetko čo s tým súvisí, teda konfrontácia v eu. súťažiach a adrenalín na vyššom leveli.
Rozumej, je rozdiel pozerať Pohronie alebo Jablonec! A čo potom súperi z vyšších levelov?
No a to by bol adrenalín v skupine !!!
To by už aj klobáskari vydržali bez klobásky Smajlík



27.08.2021, 16:08
"Ako to potom robia všetky ostatné kluby v lige, keď nemajú z predaja hráčov buď žiadne peniaza alebo len veľmi malé?"

Všimol si si tiež, že sme sa spomedzi všetkých ostatných klubov v našej lige s výnimkou Slovana dostali najďalej? Načo potom kupujú drahších hráčov a platia im viac? K čomu im to dopomohlo?


27.08.2021, 15:51
botas:
1. z coho vychadzas, ked tvrdis ze platy nasich hracov su najnizsie v lige? vies o tom, ze okrem zakladneho platu byvaju uvedene v zmluve aj bonusy za to, ked je hrac v zaklade, ked da goly, atd... daj mi prosim Ta nejaky realny odkaz, na zaklade ktoreho by sa dali porovnat platy. Nemozes nieco tvrdit len tak bez niecoho, o co by si pri svojom tvrdeni oprel. inac to bude ako od starej baby.

2. garantujem ti, ze kazdy jeden z hracov co hraju futbal snivaju o tom aby hrali nejaku kvalitnu zahranicnu sutaz. Nasa liga je slaba. Mozeme polemizovat preco, to je na dlho. Marketingovy trh je maly a slaby - to nezmenime. Ja som presvedceny o tom, ze ak by si hociktoremu futbalistovi dorovnal platovu ponuku zo zahranicia (co je nerealne), dokonca ju prekonal tak viac zavazi u neho to, ze ten chalan si chce zahrat alebo mozno len dostat sancu zahrat si tu kvalitnu sutaz, nech je to aj druha liga v Zapadnej Europe.

3. Sport NEVYTVARAJU a ani NETVORIA 3 zakladne zlozky ako si napisal. Tych zloziek je ovela viac a preto je to komplikovanejsie. Kazdopadne su vsetky medzi sebou viac ci menej viditelne previazane. Mozeme sa bavit o navstevach, o vplyvoch chyb klubu vo vztahu k fanusikom na navstevnost, o vplyvoch neodhalenej ale viditelnej korupcie na navstevnost, a nasledne vplyv nizkej navstevnosti na lojalitu hracov, na ekonomiku, na marketing, na ambicie... o tom by sa dalo pisat a debatit dlho, dlho. Ale k tomu co si pisal - ja som presvedceny ze skalni fanuskovia co lubia tento klub za tie dlhe roky a hlavne po skupine LM, a dalsich vybornych Europskych zapasoch vedia, ze slovenska liga je "vdaka" tomu marazmu a nizkej kvalite len nutne zlo, ktore musime vytrpiet pred europskymi zapasmi.


27.08.2021, 13:30
Áno Botas súhlasím aj s Tebou. Kdesi som čítal, že v Liptovskom Mikuláši je najvyšší plat 1300€. V slovane som počul, že ti najlepši maju okolo 60-100k. Neviem kde sme my, ale určite niekde tam, aby sme boli udržateľní v rámci chodu klubu. Všetky kluby na Slovensku to takto určite majú, priorita je prežiť a volia si spôsob ako. Určite je pre mňa prijateľnejšie hrať s odchovancami, ako nasilu kupovať napr. legionárov kvalít v Senici a ich tréner po zápase s nami povie, že by bol rád, keby jedného dňa sa priblížili našej úrovni. Otázka dňa je, v akom finančnom zdravý je náš klub? Či máme možnosť hrať o titul v lige pri Slovane, či máme na to posilniť káder hotovými hráčmi a v prípade neúspechu v európskych pohároch ich platiť ďalej? Do tohto všetkého nevidíme. Ja beriem tie predaje ako nutné zlo, kvôli ktorému áno podľa zážitku, ako píšeš určite môžeme plakať, no možno bez tých predajov by sme mohli byť ešte horší klub. Veď si len uvedomme, ake iné prijmy vlastne slovenské kluby majú, keď na našom zápase mohlo byť včera skoro 8.000 ľudí a prišlo tri. Na Slovane mohlo byť 17.000 a bolo 7.000. Byť Kmotríkom tak ma asi šlahne, že sa snažím byť na SK bezkonkurenčne najlepší, uhrať niečo v Európe a výsledkom mi je, že v pol milionovom meste sa nenazbiera aspoň 15.000 ľudí, ktorí prídu podporiť môj produkt. Preto absolútne rozumiem nášmu majiteľovi, že sa správa trhovo a jednoducho chce dosiahnúť čo najviac muziky za drobné, ktoré znamená napríklad žilinský ročný rozpočet v Európe. A celkovo v našich podmienkach dávať do futbalu peniaze navyše s vidinou, že ale tým pádom sa musím dostať do skupiny Európskeho pohára, aby som neskrachoval, mi príde prinajmenšom veľký risk, ak nie nezmysel, aby som o tie prachy navyše neprišiel. Preto sa teším z každej sezóny, kedy hráme o špicu - rozumej o druhé miesto, keďže prvé by papierovo mal stále brať Slovan a predvádzame veľmi pekný futbal, keď sa nám v zápasoch darí. Na iné očakávania si myslím, že jednoducho už peniaze u nás nie sú.


20.08.2021, 10:28
Prehrať sa môže ale nie po takomto laxnom a nezodpovednom prístupe takmer celého mužstva.
Aj napriek niektorým "odborníkom", ktorí neradi čítajú kritiku na našich hráčov, napíšem svoje postrehy.

* Petráš - azda najslabší výkon čo je v áčku...nič zázračného nechytil a pustil aj to čo sa dalo chytiť
* obaja stopéri - koľko hlavičiek vyhrali vo vlastnej 16-stke? V tejto činnosti horel hlavne Minárik. Pri piatom góle "odborník" Hlavena poukazoval na Ananga, že prehral hlavičkový súboj...ale veď Martinec je min. o hlavu vyšší a navyše hlavičkoval takmer zo stredu päťky...do toho súboja mal ísť jednoznačne Minárik.
* Fazlagič začal našu prehru tým, že pred prvým gólom ťahal za dres súpera z čoho bol nepriamy kop a z neho padol prvý gól. To bola od neho nezodpovednosť.
* Gono - bol vôbec na ihrisku? Okrem rugbyových striel ho nebolo vôbec vidieť, nebojoval, nevyhrával osobné súboje a vyklusávanie sa na takejto úrovni nenosí. Otrasný výkon!
* Kaprálik - nič, zhola nič! Ani do kombinácie, ani do šprintu, vôbec nič! A to ho už novinári a komentátori videli v reprezentácii a skauti (a možno aj Antošík) si už mädlili ruky ako ho dobre strelia.
* Rusnák - je to bojovníček, je to srdciar, no bohužiaľ často krát mu lopta zavadzia...

!!! Ja sa pýtam, ako je to možné, že jediný hráč, ktorému lopta lepí a ktorý má sebavedomie porovnateľné s kvalitnejšími hráčmi nie je Slovák? Ako sú nastavené tréningové jednotky v oblasti techniky a dynamickej techniky u mládeži a v akadémii? Ako máme nastavené parametre výberu talentov, ktoré prichádzajú do nášho klubu?
* Aj tento zápas nám ukázal, že príliš veľa nízkych a "podvýživených" hráčov je nevýhoda.

* Všimol som si, že Rada aj keď viedli, tak neustále usmerňoval a burcoval svojich hráčov a to má v mužstve takmer polovicu tridsiatnikov. Naša mládež to nepotrebuje?

* Tento zápas jasne ukázal, že český futbal sa oveľa rýchlejšie približuje tomu európskemu ako ten náš. Sú to hlavne nasadenie, súbojovosť, dynamická technika, fyzické parametre a vekové zloženie. Aj oni mali 22 ročného hráča, ktorý sa určite má čo učiť od starších tridsiatnikov...

Náš výkon bol jednoznačne sklamaním a potvrdilo sa, že ešte veľa vody pretečie dolu Váhom, kým naše výkony budú stabilizované (min. na úrovni Tobolu doma) a schopné konkurovať špičkám aspoň z okolitých štátov.

*** Tak trošku som si zafantarízoval, pretože v našom biznis klube je to nereálne.



Odpoveď pre FilipF. Aj si si odpovedal: "išli sme do toho ako každý iný zápas" To je tá chybná taktika. Takže teraz preženiem: príde tu barcelona a my do toho pôjdeme ako každý iný zápas? To sme skutočne taký majstri, že si môžeme dovoliť hrať na troch v predu. Ak by hral Rusnák na krídle v pohode, verím že by to poctivo ubehal aj do defenzívy, Duriš nestíhal, obrana bola preťažena a samozrejme je taká aká je... Tak prečo nehráme dôležitý poharový zápas viac defenzíve?


20.08.2021, 12:09
Šťastie sme si asi vyčerpali v druhom a treťom predkole ,akési myslím ,že opora Petráš dokázal doteraz vychytať iné tutovky a včera inkasoval také zlepenec ani on nemal včera svoj deň,škoda


to si si všimol iba včera?ked tu napisem kritiku ja hned som najvacsi nepriatel klubu hadam včerajsi zapas otvoril oci aj ostatnym ktory v poslednej dobe citali privela clankov na nasu mladež,o týžden hadam dostojnejsia rozlucka z europov a potom budeme spolocne pocitat zisk z predaja.


20.08.2021, 10:51
"a mozme sa tesit na vypredaj,mohla to byt pekna jesen a je z toho totalna hanba."

To je konštruktívna kritika podľa teba? Ak áno tak sa skús zamyslieť. Minulý rok vypadnutie v prvom predkole vo Walese, tento rok hráme play-off o EKL. Vyradili sme 3 tímy a zo 66 tímov, ktoré začínali v prvom predkole sme došli najďalej. Ale samozrejme je to totálna hanba. Smajlík Píšeš, že zápas mal niekomu otvoriť oči ale ty si ich mal počas dvojzápasov s Dilou Gori, Limassolom a Kostanayom zatvorené.


gruzinci mali v prvom zapase 4 ciste sance,limasol mohol kludne v druhom zapase vyhrat tiez nasa obrana horela a mali sme aj stastie len sme si to moc nechceli vsimat lebo sa postupovalo,teraz prislo muzstvo ktore vie chyby vyuzivat a preto sme zasluzene dostali latu,hanbou som myslel zapas v jablonic nie celu kvaldu,ano 2 kluby sa dostali od prve predkola do play off,ale vcera sa hralo 22 zapasov a len 3 kluby dostali nakladacku o 4 aj toto si treba vsimat.ofenzivu mame ok ale defenziva vyhrava titul a vcera sa to pekne ukazalo.

mimochodom vahan dostal stopku len na 3 zap. za likvidacny faul,keby to dostal slovanista to by tu bola diskusia..


20.08.2021, 14:35
Vahan dostal stopku na 3 týždne!
"pozastavenie výkonu športu na 3 týždne, podľa čl. 46/2b DP, od 16.8.2021."
A 3 týždne sú od 16.8 do 5.9.2021.
A my hráme zápasy: 22.8. doma Senica, 29.8. vonku Trnava a 11.9. doma Trenčín
Teda vychádza to na 2 zápasy!


a mozno odveta proti jabloncu bude jeho posledny match


Zobraziť od dátumu:

Počet príspevkov na stránku:

Ak chcete urobiť nový riadok, stačí stlačiť Enter, netreba používať html tagy.

Ďakujeme, že sa tu na fóre budete správať ako slušní ľudia.
Redakcia si vyhradzuje právo vo výnimočných prípadoch zmazať vulgárne, urážlivé alebo nezmyselné príspevky.

deneme bonusu