odkaz

nevedel som ze už odohral tolko kvalitnych zapsov ze si zasluzi prestup.

Ak sa dobre pamätáme, tak Vahan za Staňa bol často striedaný alebo dokonca naskakoval z lavičky. Takže keď sa nato pozrieme z tohto uhla pohľadu, tak Bičachčian podával v Žiline kvalitné výkony tak posledného pol roka.
Takže ak sa tu niekto oháňa skutočnosťou, že chlapec tu bol 4,5 roka a nastal čas na prestup, tak keď to trošku pritiahnem za vlasy, tak 4 roky sa tu učil hrať futbal.
A ešte ma zaráža jedna vec.
Ja si myslím, že predčasné predlžovanie kontraktov sa robí hlavne z toho dôvodu, že pri prípadnom prestupe bude chcieť klub vyhnať predajnú cenu čo najvyššie. Je tomu tak?
V tomto prípade určite nie!

A teraz to trošku preženiem:
Vážení kolegovia zo Štetína. Tu ho máte, dajte nám 800 000 a berte si ho!

A poliaci?
Dajte nám za 18 ročného chalana min. 11 miliónov ináč sa practe!

Milovníci žilinského futbalu ale aj zástancovia klubovej kasy, vidíte ten rozdiel?

V podstate s týmto, čo si napísal, sa dá súhlasiť. Ale chýba tomu kontext, ako spomína Rišo, a navyše my naozaj nemáme žiadne informácie, ktoré sú pri takomto prestupe kľúčové a ktoré môžu s prestupovou sumou poriadne zamávať. Z hlavy ma napadá napríklad:

- finančná kondícia oboch klubov,
- hráčova zmluva,
- hráčove motivácie,
- hráčov zdravotný stav,
- detailné dáta a štatistiky hráčovej výkonnosti,
- atmosféra v kabíne,
- prestupová suma (800 000€ sú len šumy),
- ďalšie podmienky prestupu (mesačné splátky, % z ďalšieho predaja, pevná čiastka z ďalšieho predaja, navýšenie prestupovej sumy po odohraní x zápasov alebo po strelení x gólov, opcia na spätné odkúpenie hráča, opcie na nákup/hosťovanie hráčov, spolupráca klubov na akejkoľvek úrovni),
- trénerove predstavy o skladbe kádra,
- ďalších xy vecí, o ktorých nikto z diskutujúcich nemá ani poňatia.

Len ti chcem vysvetliť, že motivácie pri obchodných dohodách môžu byť rôznorodé a keby neboli s transferom spokojné všetky strany, tak k nemu jednoducho nedôjde. Tiež sa mi tento prestup nepozdáva, ale uvedomujem si, že je to len preto, že nemám zásadné informácie, ktoré o ňom rozhodli. Zatiaľ čo ty narážaš na to, že nás chce majiteľ zlou prestupovou politikou nasrať. Prepáč, ale to je jednoducho paranoja.

mozno okrem penazi pribalili poliaci aj nejake lopty a sadu treningovych dresov lebo inak tu cenu asi nechape nik.prisiel v 2017 za 250 ako neznami hrac a odchadza ako reprezentant a jeden z naj.hracov ligy za 800,to nieje moc terno.

To predlžovanie kontraktov sa robí aj z úplne iného dôvodu botas - aby hráč neodišiel zadarmo.

Keď porovnávaš tie ceny prestupov zamysli sa, a úprimne si odpovedz na otázku, či je férové porovnávať cenu prestupu hráča do poľskej ligy a cenu prestupu hráča do Premier League. Minule si spomínal stránku transfermarkt tak sa tam skús poriadne pozrieť a narazíš na tento údaj: priemerná cena hráča poľskej ligy je 447 000 €, priemerná cena hráča Premier League je 16 570 000 €.

Len aby bolo jasné, mne cena za Vahana príde tiež príliš malá.

Rišo, ak ti príde cena za Vahana príliš malá, tak prečo potom ten komentár?
Nebuď ani ryba ani rak...

Botas a na čo bol dobrý tvoj komentár, kde porovnávaš prestup Slovensko - Poľsko a prestup Poľsko - Anglicko? Úplná zbytočnosť.

Ja som komentoval preto, aby mal tvoj komentár kontext, lebo na tom naozaj veľmi záleží.

Pozri, ja netuším, čo sa deje v klube, či chcel Vahan odísť a podobne. Zober si ale pomerne pravdepodobný scenár, že chcel prestup, bol záujem z Poľska (kde bohužiaľ nemôžeme platovo konkurovať keďže Poľsko je 10x väčí trh), tak sa mu predĺžila zmluva aby neodišiel zadarmo, a keď prišla ponuka tak sa predal. Zdá sa nám, že za málo ale podľa práve toho transfermarketu je Vahan v top 15 najdrahších hráčov Ekstraklasi v histórií. Čo sa snažím povedať je, že ak chcel odísť za lepším platom a lepšou súťažou, a ponuka prišla len z Poľska, tak máme proste smolu. A znovu aby bolo jasné, ja z toho tiež nie som nadšený, len všetky takéto komentáre potrebujú kontext. Keby bol o Vahana záujem z Anglicka a podobne, tak sa za neho dá vypýtať oveľa viac.

Ale to si len vymýšľam scenáre, chápeš. Možnože potrebujeme zúfalo peniaze a tak sme Vahana poslali do Poľska aj keď mal nejakú vôľu zostať. Len v tom prípade by som preferoval stratiť jedného hráča ako lrach klubu.

Takže preto ten môj komentár. To, že ty napíšeš, že my predáme do Poľska za 800 000 a Poliaci do Anglicka za 11 000 000 je samo o sebe pravda, ale chýba za tým kontext, chýbajú k tomu dôležité informácie prečo transfer prebehol (chcel Vahan odísť? potrebujeme peniaze? mal v zmluve klauzulu, že ak nebudeme na jeseň do 3. miesta môže odísť?), a tým pádom je tvoje porovnanie úplne zbytočné, a absolútne, ale že absolútne o ničom nevypovedá. Nehovoriac o tom, že porovnávaš NAJDRAHŠÍ odchod z poľskej ligy vôbec, a cca. 30. najdrahší odchod zo slovenskej ligy.

Greif chcel tiež ísť do Malorky skôr a Slovan ho nepustil. Pustil ho až vtedy, keď zohnal za neho náhradu.
Podobné je to aj z Vahanom, mali mu povedať, že ho pustia až vtedy, keď budú mať za neho náhradu, veď bol pod zmluvou, tak kto bol v danej situácii pánom?
No a čo sa týka tej ceny za prestup, tak čím koľvek by si chcel toto obhajovať, tak to jednoducho neobhájiš.
Je Vahan reprezentant? Je! Je za neho 800 000 málo? Je! Máme za neho náhradu? Nemáme!
Chalan ešte nevrátil klubu, to čo do neho vrazil, pretože len pol roka odvádzal to, čo sa od legionára očakávalo.

Už sa ani nečudujem, že rodičia 14-15 ročných detí sa trhajú len aby dostali svojho syna do Žiliny, veď keď ho tam naučia hrať futbal, tak keď bude mať 20-21, tak pri troche šťastia a šikovnom managerovi bude si nárokovať na prestup.
A prečo nie, veď v Žiline vedia, že keď tam majú chalana 4-5 rokov, tak ho s radosťou uvoľnia. To im nevadí, že za áčko odohrá možno 20-25 CELÝCH zápasov, veď taký je tam trend.

Botas ty si tak neobjektívny človek, že to až nie je normálne.

"Podobné je to aj z Vahanom, mali mu povedať, že ho pustia až vtedy, keď budú mať za neho náhradu, veď bol pod zmluvou, tak kto bol v danej situácii pánom?"

Vahan mal zmluvu do leta 2022. O pol roka by odtiaľto odkráčal do Poľska zadarmo. Zmluva sa s ním predĺžila v decembri 2021 práve preto, aby sa nestalo, že odíde za nič. Tak ako ti napísal claudio, keby bol Vahan nejaký hajzlík tak nepodpíše a my za neho nedostaneme nič.

Normálne sa ukľudni, sadni si a úprimne si odpovedz na otázku, ktorá z týchto dvoch možností je lepšia:

a) Vahan by tu dohral sezónu a odišiel by zadarmo

b) Vahan odišiel teraz, a dostali sme za neho aspoň 800 000€

Tiež by som chcel za neho viac, ale tiež by som chcel Ferrari. A kým to spomenieš ty, tak toto zo mňa nerobí niekoho, kto má na sebe ružové okuliare. Pozerám sa na celú vec úplne realisticky. Boli dve možnosti: buď zadarmo o pol roka, alebo za 800 000€ teraz. Teraz asi spomenieš, že ako máme mať najvyššie ciele a úplne naivne (dokonca by som si trúfol povedať, že s ružovými okuliarmi na očiach
) napíšeš, že by si bol radšej keby tu ešte po roka hral. Lenže znovu - pozri si kontext a pozri sa na svet realisticky. Nehráme Európu. Hráme iba Fortuna ligu a Slovnaft Cup. Vo Fortuna lige si objektívne myslím, že 3. miesto je strop, čo môžeme tento rok dosiahnuť a pohár si netrúfam tipovať ale hádam, že ak bude 3. miesto vyzerať nereálne tak pohár bude priorita. Je na tieto ciele vhodné držať Vahana tu, a po sezóne ho pustiť zadarmo? Podľa mňa nie a úplne úprimne si myslím, že so Senicou, Dunajskou Stredou a Ružomberkom sa môžeme o 3. miesto biť aj bez neho. Neteší ma to, ale to je botas realita.

Ah a skoro som zabudol... koment o Greifovi je čerešnička na torte. To by si si tu len na vedení klubu zgustol, keby sa Vahanom prestup riešil tak ako Greifov. Greif už bol v hoteli na Malorke keď mu Slovan prestup zablokoval a musel sa vrátiť domov. Určite mal neskutočnú motiváciu potom tú sezónu dochytať. Iba pár vecí z článku keď Greif konečne prestúpil:

Po tom, čo v zime stroskotal jeho prestup do RCD Mallorca, upadol do veľkej skepsy. Dominik Greif pôsobil v bránke Slovana Bratislava ako za trest. Dostal sa do nemilosti fanúšikov, tí mu vyčítali absenciu profesionálneho správania.

Mrzí vás, že odchádzate bez fanfár?

„Myslím si, že sme si to všetci predstavovali inak. Inak to však asi nešlo. Čo sa dá robiť…”

Vaše správanie na jar bolo trucovité, sálala z vás frustrácia. Nemyslíte si, že ste to preháňali?

„Z mojej strany to nebola žiadna taktika. Chcel som sa zaťať a všetkým ukázať, že som najlepší. Žiaľ, nešlo to. Snažil som sa na tréningoch, pracoval som navyše. Prišiel však zápas a nedokázal som svoje výkony podporiť takým vyžarovaním, ktoré by ľudia ocenili.”

Ak ale futbalový expert a odborník botas preferuje, aby sa prestupy riešili takto tak nech sa páči.

Jednu vec si, buď zámerne alebo vlastnou neschopnosťou, prehliadol a zamlčal.

Vahanova zmluva predtým, ako ju začiatkom decembra 2021 predĺžil, mala platnosť do leta 2022. Keby bol hajzlík, tak sa mohol polroka ešte v Žiline "vetrať" a potom odísť zadarmo.

Zbytok tvojej konštrukcie a myšlienkových pochodov je škoda komentovať...

V každom prípade to neveští nič dobré ak ho bol majiteľ nútený za takúto sumu predať.

Odohratá minutáž za áčko odchádzajúcich hráčov sa bude postupne znižovať ako platnosť kovidpasov na Slovensku. A kompetentní budú samozrejme tvrdiť že je to nevyhnutné pre zdravú kondíciu klubu.